葡萄古石城攻略

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自由飞跃 发表于 2023-6-20 21:48
有道虹。

猴靓晒。

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随便二 发表于 2023-6-21 07:26
叙述详细，赞一个！

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我开除你 发表于 2023-6-21 07:59
又免费带我浏览了一遍古城，你最后的分析是对的，可以写一部历史传记。

你来写，我提供图片

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杨辉倪传 发表于 2023-6-21 09:03
顶起，大哥威武

阵子一讲，这个大哥不当还真的不行了

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漓江冬泳人 发表于 2023-6-21 10:34
你拍到的彩虹有两道，按中国习惯，天空如果同时出现两道上下排列的彩虹，则称霓虹。外弧为“霓”，内弧为 ...

对，当时的那三个条件都符合。就是彩虹现身时间太短。
那天晚上和那个扒牛栏粪的司机聊天，我想起了这个彩虹，就问他：你们这边是不是经常有彩虹？他讲他从来没见过。

人。人

漓江冬泳人 发表于 2023-6-21 10:38
古石城不是兵堡，建于1857年石达开率20万太平军回师广西的时候，清廷宣传太平军如洪水猛兽，杀人如麻，要 ...

前辈提到了三个论据，容我逐一推敲：
1.清廷要求各地村民修建避难场所
———上面要求是一回事，下面做不做得到是一回事。做了是一回事，做不做得好又是一回事。
古代阳朔人口不密集，石山多田地少，也不富裕。在短时间内根本建不起那种规模的城堡，他们拿不出钱，也找不出那么多合适的工匠。这个也是我的帖子主要观点。
2.我看过桂林有石刻的几十个石寨门，咸丰时期的不敢讲没得，最多不超过一个。
3.不光是阳朔护安寨，所有的寨不是护卫一方平安还能是什么

人。人

漓江冬泳人 发表于 2023-6-21 10:38
古石城不是兵堡，建于1857年石达开率20万太平军回师广西的时候，清廷宣传太平军如洪水猛兽，杀人如麻，要 ...

后面发的那个页面，漏洞太多，文字我就不想深究了。里面的一些数据，例如东门和南门的尺寸明显就是错的，不用测量，仔细看看城门的图片，就晓得长宽比是多少。
这本书作为一个旅游的目录导引还是不错的。
各种各样的旅游书籍和文章，我从找古桥的时候开始，就已经不屑一顾了。也正是因为如此，我的论坛帖子被广泛下载，三位数下载量的帖子很平常，最多的单帖下载有三千多。

独秀山人

人。人 发表于 2023-6-20 18:40
大珠小珠落玉盘。

是羊粪？以前去有人收门票，10元/人

小石锁

古朴自然原生态，这地方太适合养生了

SPECIOSA

龙泉嵅石城遗址，据碑文与南汉国屯军有关。
盛唐安史之乱，唐由盛转衰，但粤琼桂交趾不受安史之乱波及，所割据的南汉继承盛唐的遗产，有较大的财力物力兵力民力，且有几十年之久的和平时期，有能力在当时的边疆建设石城。
现存的石城，与龙泉嵅石城是同期同类建筑的可能性很大。

人。人

独秀山人 发表于 2023-6-21 15:45
是羊粪？以前去有人收门票，10元/人

是的

人。人

小石锁 发表于 2023-6-21 18:01
古朴自然原生态，这地方太适合养生了

是的

人。人

SPECIOSA 发表于 2023-6-21 19:28
龙泉嵅石城遗址，据碑文与南汉国屯军有关。
盛唐安史之乱，唐由盛转衰，但粤琼桂交趾不受安史之乱波及，所 ...

葡萄古石城最大的疑问就是没有文字，历史记载也无有关的只言片语。
龙泉嵅碑记就很多，其他类型的古迹也有，可以进行综合分析。两者性质完全不同。

漓江冬泳人

人。人 发表于 2023-6-21 15:08
前辈提到了三个论据，容我逐一推敲：
1.清廷要求各地村民修建避难场所
———上面要求是一回事，下面做 ...

此类石寨不光阳朔有，临桂、灵川也为数不少，你自认看到过几十处。“桂林老龙”原来在科委做《古石寨调查》课题，十年间跑了不少类似石寨，原来也听村民的，以为是做屯兵用，但越调查越多，有的还很密集，就有了疑问：怎么会屯这么多兵呢？怎么都找山嵅中屯兵呢？饮水、粮草怎么补给呢？最后结论也是避难所，而且属村民自建。

人。人

漓江冬泳人 发表于 2023-06-22 11:38
此类石寨不光阳朔有，临桂、灵川也为数不少，你自认看到过几十处。“桂林老龙”原来在科委做《古石寨调查》课题，十年间跑了不少类似石寨，原来也听村民的，以为是做屯兵用，但越调查越多，有的还很密集，就有了疑问：怎么会屯这么多兵呢？怎么都找山嵅中屯兵呢？饮水、粮草怎么补给呢？最后结论也是避难所，而且属村民自建。

先声明一下哈，我在47楼的原文是“我看过桂林有石刻的几十个石寨门”，而不是前辈所写的“自认看到过几十处”石寨。
如果是“自认”，那么我自认看过桂林几百个石寨——具有石城墙和石寨门的村子，其他不算。
因为在我的这几年帖子里面，拍有照片的石寨就已经不下一百个了，不是么？
而且我也没讲其他乡镇那些石寨就不是避难场所。我在这个帖子里的主要观点是：葡萄古石城这种规模的城堡绝非普通的地方财力人力所能，只有高层官方才有这个能耐，而且是屯兵等军事用途。古石城和其他那些村民自发修建的石寨要区分开来。
也许在古石城这个问题上根本就不存在所谓的对与错。但是既然是辩论，话语间还是要有基本逻辑的。
我在47楼和48楼针对前辈的论点和给出的书本资料提出质疑，希望前辈能够就我的论点和论据给出看法，而不是顾左右而言其他。

SPECIOSA

人。人 发表于 2023-6-21 22:26
葡萄古石城最大的疑问就是没有文字，历史记载也无有关的只言片语。
龙泉嵅碑记就很多，其他类型的古迹也 ...

不同之处：攻下南楚之前与攻下南楚之后。攻下之前，形势紧急，没功夫立碑刻像。龙泉嵅为攻下南楚之后5年所建，有功夫建寺供僧，碑像为寺僧之物。
后唐南汉国，实力犹如苏联解体后的鸟克兰，在其交战国沿边有必要屯军也有必要建设兵堡类设施。

SPECIOSA

昔日南汉南楚之战，把疆界打到湖南。桂林城争夺战，犹如当今鹅鸟战之巴赫穆特，烈度不会太小。

SPECIOSA

巴赫穆特兵堡，不会有任何碑文。
克里米亚城则不同。

SPECIOSA

人。人 发表于 2023-6-21 22:26
葡萄古石城最大的疑问就是没有文字，历史记载也无有关的只言片语。
龙泉嵅碑记就很多，其他类型的古迹也 ...

与龙泉嵅的不同之处，阳朔石城当为守方南楚国之工事。江山易主后，工事自然废弃。

人。人

SPECIOSA 发表于 2023-06-22 18:40
与龙泉嵅的不同之处，阳朔石城当为守方南楚国之工事。江山易主后，工事自然废弃。

古石城只建了城门城墙，无附属设施，固然建好后也没怎么使用。这么久只是村民有时劳作和牛羊经过。时间一长，门洞内壁应有一些轻微的农具或木柴擦痕，门劵上方的转角边缘多多少少也有点磨损，但是这些都看不到，劵石很干净，整洁。
所以城门的年代上限最多最多到崇祯。
如果你看过现场，对我的以上描述应该有认可。
如果没到过现场，那就是隔山买牛，纸上谈兵了。