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楼主: 訾洲渔夫

[本地杂谈] 为什么工业著称的柳州会因城建城管而成为网红城市?

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发表于 2023-3-1 10:03:05 手机图标来自手机 | 显示全部楼层
芊竹 发表于 2023-3-1 09:24
论坛里面谁说服得了谁?问题是讲道理你说不过别人只有两个原因。一个是你的道理不对。一个是你表达能力不 ...

道理再对也没用,你永远叫不醒一个装睡的人啊,哈哈

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发表于 2023-3-1 10:08:55 | 显示全部楼层
个个是闲人,还想着当桂林市政协委员。
桂林的发展有研究机构的。某些方向性的争论已经没有意义,务实,易操作才是王道。
发展工业,不需要争论,眼光不要太高,要因地制宜,眼光高了,没有投资商。
桂林的地理区位,只是以相对低廉的用工成本、土地成本吸引制造业设立生产分部,总部功能仍在沿海发达城市,只要多几个头部企业的制造中心,那么配套的零部件生产也可以在周边发展起来,这样形成的产业链才是本土的制造业基础。有此基础再谈技术研发。

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发表于 2023-3-1 10:16:33 | 显示全部楼层
这个要支持渔夫的。主要是里面有很多人日子过得比较舒服,体会不到下面的人的疾苦。如果要改革必然要动了过得舒服人的奶酪,动了他们的利益,所以他们是阻碍改革阻碍桂林的改变的。就如同希望你过得好的基本上都是父母或者是陌生人,邻居,朋友,兄弟都希望你过得不如他们好,这样他们才感觉在你面前高人一等。其实论坛里面很多人都不知道什么叫工业,估计他们脑袋里面的工业就是重污染的制造业。现在都是2023年了,工业都已经发展到工业5.0时代了,他们脑袋还停留在20世纪的时代。我一直强调多像江苏学习,江苏那边的工业也非常发达,人家的环境也保护得很好。希望论坛里面的人能多看看书打破自己牢固的思维牢笼。。。。。

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精简智达

发表于 2023-3-1 11:31:52 | 显示全部楼层
芊竹 发表于 2023-3-1 09:22
你举的城市,交通地理环境和桂林一样吗?我其实是给你挖了个坑你都没有看出来。
首先就不可能有两个城市 ...

就你这认知和逻辑能力,只能自己给自己挖坑。桂林话叫牛牯犟。

桂林是全国70个三线城市名单中的一个,你自己说全国300多个地级市,桂林制造业排200名,这种成绩你好意思说得出口?

照你的逻辑,所有工业产值超过桂林的城市都有所谓的优势,所以桂林工业落后就是理所应当?而桂林自身优势你却视而不见?

一边吹嘘桂林如何牛,别人批评几句桂林经济发展落后就浑身不舒服,一边又说百色北海这种四线城市资源优势比桂林三线城市强,这种自相矛盾的心理,非常符合桂林一些夜市佬的特质,自大、自卑、目光短浅、小农思想。

和你讨论桂林经济发展是浪费口水。对了,我是桂林仔,人在南宁和你讨论。

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发表于 2023-3-1 12:35:53 手机图标来自手机 | 显示全部楼层
西门吹烟 发表于 2023-03-01 11:31
就你这认知和逻辑能力,只能自己给自己挖坑。桂林话叫牛牯犟。

桂林是全国70个三线城市名单中的一个,你自己说全国300多个地级市,桂林制造业排200名,这种成绩你好意思说得出口?

照你的逻辑,所有工业产值超过桂林的城市都有所谓的优势,所以桂林工业落后就是理所应当?而桂林自身优势你却视而不见?

一边吹嘘桂林如何牛,别人批评几句桂林经济发展落后就浑身不舒服,一边又说百色北海这种四线城市资源优势比桂林三线城市强,这种自相矛盾的心理,非常符合桂林一些夜市佬的特质,自大、自卑、目光短浅、小农思想。

和你讨论桂林经济发展是浪费口水。对了,我是桂林仔,人在南宁和你讨论。

来。你来试试看说说桂林发展制造业的优势在哪里。我都不用提你说的工业这个那么大的词了。也不用比太多地方。就广西内比比吧。首先你得说得出发展制造业的基本要素是什么。不然就是鸡同鸭讲了。

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发表于 2023-3-1 12:44:58 手机图标来自手机 | 显示全部楼层
鸡肥蛋大 发表于 2023-03-01 09:46
以上是2022年桂林五十强和纳税排行名单,各位找找看看,有几家旅游相关的?上市公司旅股现在是什么样子?

其实你自己可以上街看的。疫情三年街面上倒了多少店铺?这三年就没旅游业什么事情。然后桂林的GDP不还是老三。旅游业发展起来主要是富裕了老百姓。和税收,财政收入关系不大。而桂林50强,纳税10强,甚至制造业10强和老百姓有什么关系?比如说三金牛。可是你进不去啊。深科技上榜了,你愿意进去打螺丝吗?中介当初还说不招桂林本地人。觉得寒碜不。引进了一个不招本地劳动力的劳动力密集型企业。还是桂林城投接盘股份的公司。特别是去年的GDP。居然拉动主力是第一产业。这真没有办法怪旅游业了吧。三年下来都没有发展起来。今年继续产业振兴中。还要多久?

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发表于 2023-3-1 12:46:52 手机图标来自手机 | 显示全部楼层
打工人9 发表于 2023-03-01 10:16
这个要支持渔夫的。主要是里面有很多人日子过得比较舒服,体会不到下面的人的疾苦。如果要改革必然要动了过得舒服人的奶酪,动了他们的利益,所以他们是阻碍改革阻碍桂林的改变的。就如同希望你过得好的基本上都是父母或者是陌生人,邻居,朋友,兄弟都希望你过得不如他们好,这样他们才感觉在你面前高人一等。其实论坛里面很多人都不知道什么叫工业,估计他们脑袋里面的工业就是重污染的制造业。现在都是2023年了,工业都已经发展到工业5.0时代了,他们脑袋还停留在20世纪的时代。我一直强调多像江苏学习,江苏那边的工业也非常发达,人家的环境也保护得很好。希望论坛里面的人能多看看书打破自己牢固的思维牢笼。。。。。

来。你这个知道什么是5.0工业的人来说说看。什么是发展工业的基本要素。免得大家就在讨论一个口号

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发表于 2023-3-1 12:53:46 手机图标来自手机 | 显示全部楼层
闻名遐迩 发表于 2023-03-01 10:08
个个是闲人,还想着当桂林市政协委员。
桂林的发展有研究机构的。某些方向性的争论已经没有意义,务实,易操作才是王道。
发展工业,不需要争论,眼光不要太高,要因地制宜,眼光高了,没有投资商。
桂林的地理区位,只是以相对低廉的用工成本、土地成本吸引制造业设立生产分部,总部功能仍在沿海发达城市,只要多几个头部企业的制造中心,那么配套的零部件生产也可以在周边发展起来,这样形成的产业链才是本土的制造业基础。有此基础再谈技术研发。

物流成本怎么算?现在是产能不足吗?还是利润不足需要往价值洼地迁移?比起越南。桂林有什么价格优势?论产业链,是否柳州的制造业产业链更加齐全?比起交通。能有北部湾三个港口城市方便?比政策扶持。广西谁都比不过南宁。所以我不赞同桂林发展劳动力密集型制造业。因为没有优势。企业想获得足够的利润就只能往当地政府要扶持。从压榨劳动力挤出更多的利润空间。说白了,如果工价差太多,是觉得一张到广东的火车票很贵吗?

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发表于 2023-3-1 12:59:49 手机图标来自手机 | 显示全部楼层
kweiliner 发表于 2023-02-26 12:27
没有共享单车也拿出来吹吗?人家柳州人都在抱怨市政单车坏了没人修,羡慕别的城市有共享单车。另外,柳州是投了几百亿搞市区旅游建设的,比桂林投的钱都多。去了解一下柳州东城投资集团,这个专门为柳州搞旅游建设的,发行了几百亿的债券,不要以为人家没投钱搞景区建设没投钱打广告就能红。五菱口罩背后是广西向国家开发银行弄了5000万贷款来支持补贴

桂林的旅游业并不是一帆风顺的,而是一波三折,每次投入建设后都迎来一次客流的猛增。两江四湖改造之前,东西巷改造之前都是桂林旅游业的小低潮期。试想桂林如果没有建日月双塔,没有建逍遥楼,没有建栖霞寺,没有建訾洲公园,游客来看居民区?

柳州城投债每年几百亿到期,22年差点爆雷,还利息都够喝一壶的了,几十亿投的那个卡乐星球开业几年就倒闭了,柳州就是什么都想要投太多钱在面子工程了,那些钱拿去扶持发展自己强项工业,经济也不至于现在这样倒退

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发表于 2023-3-1 13:03:21 手机图标来自手机 | 显示全部楼层
桂林吴彦祖 发表于 2023-02-26 19:22
柳州重工业这么发达,经济基础比桂林好太多,火起来是理所当然的

是一阵风火,还是从此成为重要旅游城市,,这个还需看看,柳州旅游没啥核心竞争力,现在来看真实游客也没大家想象的多,玩的地方太少,大家都集中在那几个网红打卡点而已

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发表于 2023-3-1 13:05:11 手机图标来自手机 | 显示全部楼层
鸡肥蛋大 发表于 2023-03-01 09:37
看中上面两位大佬争吵都觉得累,很简单的道理,工业不是所有的都是污染行业,发展工业是必然的选择,中心思想必须坚持,至于怎么发展是另外一回事,你想人家,人家还不拽你呢
看看前几天公布的桂林市五十强企业、纳税五十强企业,里面有几家旅游相关的企业?桂林五百万人口,从事跟旅游相关的又占多少比例?
想想,如果除开名单里那些工业企业,桂林还剩什么?大多数人靠什么吃饭生存?

回答你的问题。经济普查数据中显示。桂林从事第二产业的人口是22万。你说桂林490万人靠什么生活?发展工业从来都不会是某个城市的必然选择。没有什么理论依据说某个城市必须做什么产业才能发展的。这不是计划经济时代了。而计划经济时代倒是有你说的工业城市。还大多依靠资源而建。在资源枯竭后也相应落魄。所以事实证明了所谓的工业是某个城市发展的必然选择往往就是城市败落的开始。国内如此。国外的底特律也是如此。

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发表于 2023-3-1 13:09:27 手机图标来自手机 | 显示全部楼层
芹献 发表于 2023-02-26 21:40
广西是全国最落后地区之一,而现在桂林的现状也是广西最落后的城市之一,具体体现在制造业方面,人均制造业增加值已经广西倒数第一,整个GDP数据往第一产业去填充,与GDP占比达26%。按这个势头发展下去,桂林用不了几年,将成为全国及广西最贫穷落后的城市。
前几天,我出发来南京之前,专门去看了看永福等地砂糖橘情况,发现大部分还盖着白色薄膜,没有采收,问了价格,在3毛、4毛钱一斤,谷贱伤农,果农已经血本无归。但是还要有人主张发展农业。

怎么不能发展农业?永富种罗汉果的没发财了?阳朔金桔年前有两个月卖十来块一斤,我朋友讲,他去卖过最贵的一车10箩筐得了12000,买完家里的可以去临桂买套房,桂林的电子厂打工一年20000块都存不到,现在农业要发展优势产业就有机会富起来

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发表于 2023-3-1 13:11:14 手机图标来自手机 | 显示全部楼层
岭南节度使 发表于 2023-03-01 10:03
道理再对也没用,你永远叫不醒一个装睡的人啊,哈哈

空闲时间闲聊啊。现在的舆论环境反智比较严重。明明是些基本科普的知识,百度一下都可以搜索到的。却依旧有很多人在盲从中不会自己思考。我们在笑美国人常识差的时候,其实自己身边的人也好不到哪里去。呵呵。蛮搞笑的。

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发表于 2023-3-1 13:14:47 手机图标来自手机 | 显示全部楼层
桂乙己 发表于 2023-02-26 22:53
我觉得啊,有些人的眼光太低。有人是站在后工业化时代看问题,你们还在吵要不要工业化。工业制造业已是尽头,没有新的业态、没有创新、没有利润、没有就业,总得有城市提前布局、做好标杆吧,一两百年后全世界都要进入后工业化,我们提前占领制高点不香吗?干嘛跟别人拼
另外,我感觉哈,常住广州的学友哥最爱桂林。

还是你看得远,还去大搞低端工业就是走柳州的路,结果就没竞争力倒退,桂林这种城市重点扶持几个高科技公司就行,想办法把商业旅游业做大才是以后的趋势

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发表于 2023-3-1 14:09:30 | 显示全部楼层
打工人9 发表于 2023-3-1 10:16
这个要支持渔夫的。主要是里面有很多人日子过得比较舒服,体会不到下面的人的疾苦。如果要改革必然要动了过 ...

你说的在理。

可能是旅游利益者担心桂林发展工业会破坏旅游收入,也可能是习惯于桂林休闲慢节奏的衣食无忧者担心城市节奏变化,这些都可以理解。但是桂林这么多人口要富裕,与周边城市差距越拉越大,就必须想办法改变。

发展工业是必然道路,多说无益。

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精简智达

发表于 2023-3-1 14:43:57 | 显示全部楼层
芊竹 发表于 2023-3-1 12:35
来。你来试试看说说桂林发展制造业的优势在哪里。我都不用提你说的工业这个那么大的词了。也不用比太多地 ...

桂林威达集团,曾经是日本理光复印机的合资企业,复印机行业的先导者,没了;
桂林光学仪器厂,曾经是国内三大显微镜生产企业之一,与浙江舜宇、江西凤凰齐名。现在舜宇转型成全球最大的手机镜头镜片生产企业,江苏凤凰专注安防镜头和视觉镜头,产值上百亿。桂光厂了,消失在改制内耗当中;
桂林的医药企业,三金、天和、集琦、南药、啄木鸟也有过辉煌,现在呢?
桂林莱茵生物、吉福思生物专注罗汉果甜苷提取,也带动了永福龙胜罗汉果种植,但是这种企业太少了。桂林虽是水果产地,但是食品加工还比不上非水果产地的惠州博罗县这类的食品厂。

如果你在失败迷茫的时候,回头想想你曾经是在哪个领域成功过,那就是你再次努力的方向,这就是成功的基因。

桂林以前有什么优势?不也有过制造业兴盛的时候?不都是人创造出来的?你现在问有什么优势,不搞笑吗?

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发表于 2023-3-1 14:54:17 | 显示全部楼层
相思江 发表于 2023-2-26 18:07
试想桂林如果没有建日月双塔,没有建逍遥楼,没有建栖霞寺,没有建訾洲公园,游客来看居民区?

奇了怪了,建日月双塔,逍遥楼这些以前就没人来桂林了?桂林的名气是靠双塔和逍遥楼搞起来的?訾洲公园一建游泳的地方都没了

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发表于 2023-3-1 15:00:20 手机图标来自手机 | 显示全部楼层
西门吹烟 发表于 2023-03-01 14:43
桂林威达集团,曾经是日本理光复印机的合资企业,复印机行业的先导者,没了;
桂林光学仪器厂,曾经是国内三大显微镜生产企业之一,与浙江舜宇、江西凤凰齐名。现在舜宇转型成全球最大的手机镜头镜片生产企业,江苏凤凰专注安防镜头和视觉镜头,产值上百亿。桂光厂了,消失在改制内耗当中;
桂林的医药企业,三金、天和、集琦、南药、啄木鸟也有过辉煌,现在呢?
桂林莱茵生物、吉福思生物专注罗汉果甜苷提取,也带动了永福龙胜罗汉果种植,但是这种企业太少了。桂林虽是水果产地,但是食品加工还比不上非水果产地的惠州博罗县这类的食品厂。

如果你在失败迷茫的时候,回头想想你曾经是在哪个领域成功过,那就是你再次努力的方向,这就是成功的基因。

桂林以前有什么优势?不也有过制造业兴盛的时候?不都是人创造出来的?你现在问有什么优势,不搞笑吗?


笑死了,举这种计划经济时期的企业例子,恰恰证明桂林不是搞工业的料,一进入市场经济就被淘汰了。你干脆说桂林以前是省会,多做点梦你就成功了。

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发表于 2023-3-1 15:30:59 | 显示全部楼层
桂林成为大城市就很好了吗?吃饱了撑的

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 楼主| 发表于 2023-3-1 16:04:03 手机图标来自手机 | 显示全部楼层
最近经济网红专家——叶檀发了个视频,题目是“东北工业基地能够靠旅游业振兴吗?”她说回答是否定的,她的观点是哪儿发达哪儿旅游业就,全球如此,东北工业衰了,旅游业也会跟着衰。她是从旅游业的游客人数和赢利角度来说的,这么看中国一二线城市的旅游人数是多于桂林和丽江这样的旅游城市就不难理解了,柳州网红起来与柳州靠工业相对富裕起来了是咱关联的。桂林旅游业相对衰落了与城市不发达很有关系。叶檀的观点支持了我一贯的观点,桂林的工业振兴做不好,旅游业好不到哪去。环境保护要投资,旅游业本身要提升提质也要钱,旅游业的营收支持不了这些投入。穷了往往格局也小了,挣钱路窄就大度不起来,宰客等吃相难看的事也不觉得脸红了。据说广州的旅游宰客就少于云南广西等旅游热点地区。景区宰客名声就差了,就反过打击了当地旅游业。
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