桂林‘望夫山’之谜

ppyyy

历史上北门有个‘望夫山’，但是具体 是那一座山，反反复复在北门看了又看，一直没有确定下来。
这段时间经过反复查阅资料，认为下面这座山就是桂林历史上说的‘望夫山’；

不错，就是桂林古驿站‘望秦驿’后面的山峰。

徐霞客当年去叠彩山游玩的时候就已经给我们指出了它的位置；


而明朝桂林地方志【桂胜】更加明确的说明了它的位置和相关的情况记录；

从【桂胜】的题名记录中，我们可以得知在驿站旁边的山体有题名石刻，但是，现在‘望夫山’早已经被房子围住封死，古题名是否还存在不得而知啊。

‘驿站’自古以来都是‘折柳送别’的地方...

夫君此去两茫茫
泪已干
望断肠
化成山...


建议重建‘望秦驿’，还原‘望夫山’。

wjyin

楼主认为望夫山是铁封山吗？我觉得是九华山，山上有望夫石，又叫“红卫兵放哨”

ppyyy

wjyin 发表于 2018-12-6 22:14
楼主认为望夫山是铁封山吗？我觉得是九华山，山上有望夫石，又叫“红卫兵放哨”

‘望夫山’是指‘东镇门’旁边靠河边的那个山峰，不包含山峰西面的山体， 上面的历史记录已经说明清楚了。
北门现在的铁封山至少在50年以后才有'铁封山这个名称，关于这个北门‘铁封山’名称的历史。明后天会有专门的帖子说明。

wjyin

ppyyy 发表于 2018-12-6 22:38
‘望夫山’是指‘东镇门’旁边靠河边的那个山峰，不包含山峰西面的山体，上面的历史记录已经说明清楚了。 ...

问题是上面的历史记录说得不清不楚啊。如果通过上面的记录找明代望夫山的话，徐记里那个刘岩洞和明月洞明显是回龙山，望夫山还在北。桂胜里则说石刻在望夫山旁边的明月山，而明月就是回龙山。

ppyyy

wjyin 发表于 2018-12-6 22:55
问题是上面的历史记录说得不清不楚啊。如果通过上面的记录找明代望夫山的话，徐记里那个刘岩洞和明月洞 ...

历史记录是已经说明清楚了，慢慢理解一下

wjyin

ppyyy 发表于 2018-12-6 23:15
历史记录是已经说明清楚了，慢慢理解一下

我觉得我理解上面的历史记录了。
另外请楼主理解一下《广西通志》和《临桂县志》

ppyyy

wjyin 发表于 2018-12-6 23:25
我觉得我理解上面的历史记录了。
另外请楼主理解一下《广西通志》和《临桂县志》

是啊是个问题

走出溪峒

慢慢读一下徐霞客当天日记的全文吧，我也在读，左一个北门右一个北门，又是什么马留山等等，有点海糊了。

桂林月半弯

走出溪峒 发表于 2018-12-7 11:46
慢慢读一下徐霞客当天日记的全文吧，我也在读，左一个北门右一个北门，又是什么马留山等等，有点海糊了。

这个问题我原来也是觉得有一些疑惑，但徐霞客游记是当年真实的所见所闻，不应该有差错，他的见闻应该是可靠的。为什么这样说呢，北门原来就是在四望山和宝积山之间，也就是现在八路军办事处上来一些那个位置，虽然南宋扩建城池又在现在的铁封山和鹦鹉山之间修建北门，但是，原来四望山和宝积山之间的老北门在徐霞客当年在桂林的时候应该没有拆除，所以就看见了游记里面有两个北门。至于历史官府资料不见得就有那么及时全面的更新记录。这个问题我觉得在桂林古城池历史研究中应该要强调。
在研究桂林历史的时候，如果连当年的真实所见所闻记录都不承认的话，那历史的真实性从何谈起。

dfhsth1651n

@PPyyy楼主  正解  叠彩山至望夫山沿着漓江边一带，历史上就有“望秦阁”之说！！民间传说中的望夫山边，漓江之中的“绵阳石”，就是当年在漓江边放羊深深盼望，日久天长，海枯石烂，忠心耿耿，最后伴随着放养的绵羊群化巨石，绵羊在漓江边饮水化作石头的凄凉动人的故事。

桂林月半弯

dfhsth1651n 发表于 2018-12-7 14:47
@PPyyy楼主  正解  叠彩山至望夫山&# ...

你的分析有道理

dfhsth1651n

桂林月半弯 发表于 2018-12-7 15:14
你的分析有道理

了解历史除了埋头苦读，还要采风滴，，，

dfhsth1651n

ppyyy 发表于 2018-12-6 23:35
是啊是个问题

楼上所谓“九华山”为望夫山，左超英馆长她妹什么懂滴

桂林月半弯

dfhsth1651n 发表于 2018-12-7 15:32
楼上所谓“九华山”为望夫&#23 ...

除非那个‘题名’石刻在九华山

dfhsth1651n

桂林月半弯 发表于 2018-12-7 15:51
除非那个‘题名’石刻在九华山

桂林月半弯

dfhsth1651n 发表于 2018-12-7 15:52

是的，如果那个‘题名’石刻在九华山那里，什么都不用解释了。

wjyin

桂林月半弯 发表于 2018-12-7 12:13
这个问题我原来也是觉得有一些疑惑，但徐霞客游记是当年真实的所见所闻，不应该有差错，他的见闻应该是可 ...

        首先，徐记并不都是对的，因为他对旅游过的地点其实并不像本地志书编撰者那么熟悉。
        第二，徐记里对望夫山的记述没有问题，问题出现在你的理解上。你一直认为明月洞指的是叠彩山的洞，其实不对，刘岩和明月都是指回龙山(市志有载)，从徐记这一段的地理方位描述和洞穴名称来看，他游回龙山是没有疑义的，徐记里有“北则明月洞，西有望夫山”之句，将回龙山与望夫山的关系说得清清楚楚。
        第三，桂胜说的的宋代石刻在回龙山南麓，桂林石刻有载。请注意或曰二字，张鸣凤对石刻在回龙山或望夫山是存疑的。
       第四，金鉷编《广西通志》与徐游桂林不到一百年，志云望夫山在城北五里，或可为证。

wjyin

dfhsth1651n 发表于 2018-12-7 15:32
楼上所谓“九华山”为望夫&#23 ...

至于你老哥，什么话都张口就来，实在令人无语。第一，我在八办时的馆长姓侯而不姓左，第二，你拿一个过世多年的历史专家来开涮，就不怕损阴德吗？

桂林月半弯

wjyin 发表于 2018-12-7 17:21
首先，徐记并不都是对的，因为他对旅游过的地点其实并不像本地志书编撰者那么熟悉。
        第 ...

徐霞客的记录没有问题。他出的北门是原来老北门，是四望山和宝积山之间的北门然后就往东面过现在的木龙湖...

wjyin

桂林月半弯 发表于 2018-12-7 18:10
徐霞客的记录没有问题。他出的北门是原来老北门，是四望山和宝积山之间的北门然后就往东面过现在的木龙湖 ...

然后到哪里了？上叠彩山了吗？爬上叠彩山北面的城墙来到了明月峰？