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楼主: 漓江冬泳人

【原创】你应该认识并能应用的桂林方言字

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发表于 2019-7-1 11:52:17 | 显示全部楼层
这个好,充分体现我们桂林方言,力挺,感谢楼主,支持我大桂林

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发表于 2019-7-1 13:09:38 | 显示全部楼层
秦始皇统一六国,车同轨书同文,对中华民族做出了杰出的贡献,方言只是地方情节,或者说是乡情,从历史长河来说,失传了一些方言和文字对人类发展有益无害

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发表于 2019-7-1 16:46:36 | 显示全部楼层
漓江冬泳人 发表于 2019-6-30 15:26
【摕(diǎ)】提、拿、抓●拿起——“滑滑溜溜的又没得抓手,不好摕”;●携带——“放包包里头好摕得狠” ...

想不到今天能见你  把桂林的方言字整理出来 让我们大家学习啦   阔时 蛮多桂林话 不懂写 也打不出  即使打出来也不敢确定这个字准不准  心里没谱
      例如这个摕  口语经常用到的  就是不晓得怎么写  

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 楼主| 发表于 2019-7-1 17:13:22 | 显示全部楼层
桂林伟创电脑 发表于 2019-7-1 11:52
这个好,充分体现我们桂林方言,力挺,感谢楼主,支持我大桂林

谢谢你的支持!

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 楼主| 发表于 2019-7-1 17:14:29 | 显示全部楼层
lilili 发表于 2019-7-1 13:09
秦始皇统一六国,车同轨书同文,对中华民族做出了杰出的贡献,方言只是地方情节,或者说是乡情,从历史长河 ...

“失传了一些方言和文字对人类发展有益无害”的言论太极端了吧?按“失传有益无害”的语言逻辑,则“存在有害无益”,是吧?讲话如此不留余地,这般“雷人雷语”难得一见!
方言是地方口语,是一种语言在其分布区域内的全民交际工具。再怎么说,方言也是传统文化、地域文化的基本载体和最直接的表现形式,是地方特定族群情感认同的精神纽带。方言对文学创作、古汉语研究及丰富汉语词汇都有着重要的作用。
秦始皇统一六国,书同文,车同轨,统一度量衡,实行井田制,有它的积极意义。可是,书同文的一个重要内容“语同音”,2000多年过去了,谁都无法做到。
就如同,日本学者想在文化上“去中国化”,无法做到;韩国的“去中国化”理论上做得到,实际立法后发现,做不到。为什么?深入骨髓的文化习惯根本无法去除。
我们不妨再看,我国已经立法要统一计量,500克代替一市斤不仅理论上行得通,法规也要求人们这么做。但人们的日常交易行为仍然是论斤按两。你见过有人说“给我称500克肉”“来150克米粉”吗?
我国是一个多民族、多语言、多方言的国家,共有80余种民族语言,30 余种文字。各地各族群在长期生产生活中也形成了北方方言、吴语、湘语、赣语、粤语、闽语和客家话等七大方言,还有许多数不清的次方言和地方土语。以纷繁多样的多民族语言和方言为依据的中华文化源远流长,异彩纷呈,形成了多元统一的中华文化。
随着半个多世纪普通话的强制推广,方言的话语权被不断削弱,方言的使用范围在不断缩小,局部地区方言式微,有的已濒临消亡。
尽管如此,推广普通话,也并非要消灭方言。
你可以想象:将来真有“世界大同”那一天,人类生存在“地球村”,能不能够全世界的人只使用一种语言?!

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 楼主| 发表于 2019-7-1 17:28:43 | 显示全部楼层
白蘋洲 发表于 2019-7-1 16:46
想不到今天能见你  把桂林的方言字整理出来 让我们大家学习啦   阔时 蛮多桂林话 不懂写 也打不出  即使 ...

好说好说!老朋友了,互相学习一下!

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发表于 2019-7-1 18:02:11 | 显示全部楼层
现代的桂林人(特别是市区)有几个讲话还用这些方言字眼?都是中老年人才会用了。不知是受外来文化的影响还是怎么的,比如 穿鞋(音:“孩”)子,偏偏把它说成是穿“斜“子,等等,还有好多不一一列举,好像这样发音很高级一样!听了让人很难受

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发表于 2019-7-1 18:21:00 | 显示全部楼层
有心了,点赞支持

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发表于 2019-7-1 19:10:54 | 显示全部楼层
漓江冬泳人 发表于 2019-7-1 17:14
“失传了一些方言和文字对人类发展有益无害”的言论太极端了吧?按“失传…有益无害”的语言逻辑,则“存 ...

多说没用,就一点,就人类发展来讲,如果全世界共用一种语言和文字更加容易发展承认没

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发表于 2019-7-1 21:48:54 手机图标来自手机 | 显示全部楼层
桂林市区人把牛奶(niunai)讲成(liu lai),算正宗吗?

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 楼主| 发表于 2019-7-1 22:10:27 手机图标来自手机 | 显示全部楼层
lilili 发表于 2019-7-1 19:10
多说没用,就一点,就人类发展来讲,如果全世界共用一种语言和文字更加容易发展承认没

奇谈怪论,人类只说一种语言也算发展,且不说根本没有操作性和可行性。怎么想都是思维退步,能力在下降,多彩多姿的文化生活变单调。在这种环境里,人们还愿不愿活都成问题。你何必告诉我,人类吃一种食物也能活着。可是,活着还有什么意思?还是不是智慧生物?

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发表于 2019-7-1 23:10:08 | 显示全部楼层
先生是认真的。我也应该认真一点。

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发表于 2019-7-1 23:13:07 | 显示全部楼层
逄(异体字:逢)是错的,应该是胮(异体字为:膖、𦡊、𤵸) 截图201907012312112695.png

截图201907012312279077.png

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发表于 2019-7-1 23:14:07 | 显示全部楼层
中国方言大词典
  查无此书。
目前影响较大的是:李荣.现代汉语方言大词典.江苏教育出版社,1999
书中包括41部分地词典,没有桂林,有柳州卷、南宁卷、桂阳卷。收录有广西通志汉语方言志。

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发表于 2019-7-1 23:14:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 茅锋 于 2019-7-1 23:26 编辑


  语言是与文字相对应的。但是,这种对应并非一成不变的。在语言和文字之间会出现不对应的情况,比如,文字使用的不规范,会在正字之外,出现俗字,有点俗字变成通假字,有的甚至排挤掉原来的正字自身成为正字。当某些族群使用共同文字,但发展出不同方言的时候,方言和文字的不对应变得更加严重,这样就会出现方言字。即记录方言的文字。
  比起文字,语言是活的,生命力更加旺盛的。文字总是努力要跟上语言,尤其是需要规范社会生活,传承习俗风情的地方,比如,地名,唱曲,民间文本(鼎鼎大名的蒲松龄用了大量方言字写他的聊斋)
  人口的迁徙,分散,在新的地域里语言的发展,必然要求有相应的新的文字。另外,离开的人群带走了语言,留下了文字,而原处的人群,却可能因为语言的不同,抛弃了一些文字。于是那些离开的人群的语言可能有一部分失去了文字记录。



怎么办

  1、在通用文字里找正字,可以变通音韵声调(这个叫训读字),这就叫方言字。

  2、在通用文字里找俗字,这个叫方俗字。考字的功夫不好,就会把俗字当做正字来用了。

  3、造字。在闽语粤语等等方言中比比皆是。


  这就叫做方言学中的考本字。
  考本字是的历史传承,古来如此。古代的各种韵书做的就是这个。各地的地方志、通志、方言辞书,基本如此。
  考本字太难。没有专业训练做不了。有些方言研究直接申明:“仅研究方言音韵,不考本字”。所以,不是什么书上的方言字都可以相信,因为,有些根本就没考本字,训读错了也是客观存在。

  

   考不出来,正常,都考出来,才怪!

  

   考本字的方法,一是求诸内,即从方言内部语音系统着手觅本字,有觅音法、觅字法、觅轨法。二是求诸外,即方言外部材料,包括书证、近亲方言、亲属方言。
  先生所述,基本出自觅音法。按方言现代读音,找广韵同音本字。当现在读音和历史读音有异时,此法行不通了。
  觅字法,找出方言历代读音,在同代同音字中考本字。
  觅轨法,有变化历史缺失或滞后的音变字,找其母音的变化规律觅字、



  为方言考本字,为方言立方言字,是一项严肃的学术研究,是对历史的尊重,对文化的敬畏。

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漓江冬泳人 发表于 2019-7-1 10:03
学业重压下的学生很难分心学这些,但也有例外。2016年有位广东到桂林求学的女生,喜欢上了桂林话,与我加 ...

看到梁同学几篇文章。学位论文没看见。小册子应该很有趣。如果能看到公开出版物就好了。

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漓江冬泳人 发表于 2019-7-1 22:10
奇谈怪论,人类只说一种语言也算发展,且不说根本没有操作性和可行性。怎么想都是思维退步,能力在下降, ...

多语言只代表文化多样性,语言统一怎么会是思维倒退?为什么推广普通话,就是为了学习和交流更方便,桂林附近的郊区和农村,很多几个村子一种语言,小时候和别的语言的小朋友交流多少障碍,你看看现在的幼儿园小朋友,基本上上幼儿园就标准的国语,交流毫无障碍,他们村里的语言基本不会了,而且一代比一代说这种方言的更少,那么他们思维在退步了吗?能力在下降了吗?生活变单调了吗?
你再看看美国有多少方言,最多就是口音的区别,那么他们也退步落后了吗?
有些语言的消失不是没有操作性和可行性,那是因为以前的人活动区域的局限,和信息交流的局限,现在的说方言的农村年轻人基本上外出求学务工,找外地老婆用国语交流,生出的小孩子你让他再去学习方言你觉得难度有多大,我敢说很多方言消失是必然,只是时间问题!

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 楼主| 发表于 2019-7-2 11:28:53 | 显示全部楼层
茅锋 发表于 2019-7-1 23:13
逄(异体字:逢)是错的,应该是胮(异体字为:膖、𦡊、𤵸)

你是对的!这个字我大概是敲字的时候大意了,不严谨,选项先出“逄”,我没仔细对照就敲下了。谢谢你的纠错。我现在去补充更正。
截图201907021128445515.png



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 楼主| 发表于 2019-7-2 11:36:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 漓江冬泳人 于 2019-7-2 11:37 编辑
茅锋 发表于 2019-7-1 23:14
语言是与文字相对应的。但是,这种对应并非一成不变的。在语言和文字之间会出现不对应的情况,比如,文 ...

你真有心,谢谢你的关注,更谢谢你的认真。由于桂林市体育局和广西游泳协会委托我们协会承办的全国漓江漂游活动已经进入倒计时,我的时间很紧迫,暂时抽不出更多的时间探讨相关问题。等忙完这一阵,我们或加微信私聊吧。

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